1影のたけし軍団ρ ★2020/03/30(月)16:37:45 ID: eps+lTiL9.net

新型コロナウイルスに感染しても症状が出るのが遅い、または症状がない感染者がこれまで多数確認されている。
この「サイレント・キャリア」が、感染の拡大につながっているのではないかという見方が専門家の間から出ている。

サウスチャイナ・モーニング・ポスト紙(SCMP)は、中国政府の機密のデータを閲覧し、
中国の検査で陽性とされた人々のうちの3分の1が、無症状者だった可能性があると報じた。

このニュースに多くのメディアや専門家が関心を寄せている。

新型コロナウイルスに感染すると、通常5日ほどで症状が出るとされるが、
潜伏期間が3週間に及ぶケースもあり、科学者たちの間でも、無症状者の感染における関与には意見が分かれていたという。

世界保健機関(WHO)の使節団が中国視察後に発表した報告では、無症状者からの感染は全体の1〜3%で「非常にまれ」と推測されていたが、
さまざまな調査研究からこの数字に疑問が持たれているという(SCMP)。


◆検査で判明、無症状者は多数


無症状者のデータを把握するのは現状困難だ。中国、韓国のように濃厚接触者を症状の有無にかかわらず検査している国では、
無症状者の数は増える。一方、欧米では、医療関係者以外で症状のない人には検査を行っていないことが多く、国別の比較は難しいとSCMPは見ている。

中国と比較できるのは、30万人の濃厚接触者を追跡検査した韓国だという。無症状者のうち、20%以上が発症せずに退院していた。
すべての乗員乗客を検査したダイヤモンド・プリンセス号のデータも参考になるとされる。

陽性となった712人のうち、334人は無症状だった(SCMP)。ロイターは、自衛隊病院が収容したダイヤモンド・プリンセス号からの患者に関する報告では、
感染者104人中33人が平均10日経過しても無症状だったことを紹介している。

中国、アメリカ、イギリス、香港の専門家による共同研究では、武漢の封鎖前には、軽い、または症状なしの隠れた肺炎が、
記録されている肺炎の79%の感染源になっていたと推定されている(SCMP)。

イェール大学公衆衛生学部は、無症状者がいたということは、中国から他国にウイルスが入らないために行った、
空港など出入国管理のポイントでのスクリーニングは、振り返ってみれば不十分だったと述べている(ロイター)。
https://newsphere.jp/national/20200330-2/




 

4名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:40:58 ID: o+rWNdIF0.net

もう既に当事者なんだから中国のデータ参考にする必要あるの?




5名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:41:05 ID: lPH29Hmp0.net

若者が街頭に繰り出すわけだよな。




6名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:41:06 ID: ykVgYdWC0.net

【検査やれ派】

アメリカ副大統領
晴恵(元国立感染症研究所ウイルス第三部研究員)
大谷医師(元東京医科歯科大学呼吸器内科医局長)
上医師(東京大学医学部医学科卒業)
久住医師(東京大学医科学研究所客員研究員)
玉川(京都大学卒業)
世界最高峰の専門家達
WHO
ビルゲイツ


【検査やるな派】

ホリエモン(東京大学文学部中退)
橋下(元飛田新地料飲組合顧問)
上念(中央大学卒業&勝間和代と共同事務所設立)
ランサーズ
ミヤネ屋




8名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:42:48 ID: xNlW5A9i0.net

>>6
やった方がいいに決まってるわな




69名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:06:18.74 ID: CGCLiTyE0.net

陽性で重くない場合は家でねてるか
空きホテルとかに隔離でいいわな

それで連絡先お互い記録して悪化した際の救急体制などで優先権をあたえる




9名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:42:50 ID: +4qnkilO0.net

これって感染しても若いうちは無症状でも、免疫力が落ちるころになるといきなり顕現化して重症になる可能性があるってこと?




27名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:48:12 ID: /24QmGOo0.net

>>9
無症状=熱肺炎なし
という事だけ
ほかの臓器の所で静かにゆっくりサイレントキラーとかあるかもね
今後エビテンスが出てくると思うけどそのころには人類が・・・・・




10名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:43:13 ID: ZUmB9+8H0.net

今さら判明しても手遅れだ




12名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:45:42 ID: AbMtuZgN0.net

>>10
志村死んじゃったしな・・・。

だけど日本のコロナはこれからが本番。
今からでも遅くない。

藤浪みたく味覚障害でも、あったら検査すべきだわ。
その日のうちに




11名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:45:16 ID: Y6jtwkte0.net

無症状者がばらまいてるんだから
やっぱり全員検査するべきだったな
騙されたわ




19名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:47:04 ID: avU3tM600.net

全人口が引きこもらなきゃ
感染拡大を防げない




20名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:47:10 ID: 6SC3ZHAg0.net

無症状だったり亡くなったりものすごく個人差が大きい病気だな




22名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:47:16 ID: kIz4hDgG0.net

つまり何をやってもムダ 時間だけが解決する




23名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:47:45 ID: AbMtuZgN0.net

>>22
志村が馬鹿正直に4日待たなかったら死ぬことなかったかもな・・・




24名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:47:55 ID: 99fbNy6Z0.net

無症状の人って知らないうちに陰性になったりするの?




98名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:15:08 ID: g9aq56w50.net

>>24
することもありうる。
風邪が治るのと一緒。




25名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:48:00 ID: 4fGyXz3Z0.net

>>1
もう無理だから
とりあえず50歳以上にBCGを再接種しろ
医学部生に注射の練習で打たせろ




39名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:50:58.21 ID: Fy9oYxSy0.net

>>25
ハンコみたいなヤツならキットにして個人で施術できるかも




28名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:48:27 ID: uRNK/al50.net

感染の広がりは防げないという一面がある一方、大丈夫な人の数も予想外に多いという話。
重症化率は最終的に2割どころか1割にも満たないかもね。




29名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:48:28 ID: opZu4P3v0.net

アイスランドの調査でもかなり
無症状感染者いるて出てたような
みんな重症化するようなウイルスじゃないから
広がってしまってる面はある




30名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:48:56 ID: 4/yPagud0.net

嗅覚と味覚




33名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:49:24 ID: fgxoizMv0.net

検査して陽性なのに無症状だった
本当はキットが粗悪だった




34名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:49:54 ID: kaqBTRPF0.net

だよなあ
普通に出社してる陽性もの凄い数いるだろこれ




35名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:50:17 ID: 2Z6G7F1q0.net

てかこれはもうどの国がどう対応したからって話ではないだろ
人類にとって未知の領域に来てる
無症状でも体のどこかにいるとなればヘルペスみたいなもんだろ
あとは体内から駆除できるような特効薬が出来るのを待つしかないもう打つ手がない




37名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:50:29.93 ID: GwySTwM80.net

日本の現状です




42名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:51:20.59 ID: 5ivduP1c0.net

だから最初から検査しろって言ってるのに




86名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:11:40 ID: uEtL/WyO0.net

>>42
検査したところで何の意味もない




90名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:12:24 ID: AbMtuZgN0.net

>>86
あるよ。
無症状な人が出歩く数ががくんと減る。
これがでかい。

プラス、早く検査を受けることで志村みたいな悲劇を完璧ではなくても
防げる




43名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:52:05 ID: XUVfhOoH0.net

感染しても症状が出るのが遅い、または症状がない感染者がこれまで多数確認されている。




44名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:55:32 ID: OPhbO3bv0.net

>>
専門家会議と政府が抜けてる




45名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:55:57 ID: fR1QAWUQ0.net

せやな 日本も万単位だよ




46名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:56:47 ID: gjk2aQ8X0.net

中国で携帯1400万回線が解約された件について説明しろよ。




47名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:56:52 ID: oEjazhft0.net

検査して陽性にでもできること無いからみんな家にいろよ
東京から田舎に疎開とか旅行とかやめろよ




55名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:59:38 ID: Nv9Ld25L0.net

>>47
え、心配だから病院殺到するよ
マスクも食料もトイレットペーパーも買いだめだもん




49名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:57:25 ID: YyInGG/L0.net

じゃあダメじゃん
早く薬を開発しないと




51名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:58:10 ID: cymW2utV0.net

東京都のデータ見ると、感染者は20代、30代、40代が結構増えてるな
働き盛りの人たちが行動範囲も広いことから感染リスク高いのかね




53名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)16:58:57 ID: NNpdc1fS0.net

陽性で無症状の人は日が経てば自然治癒して陰性になるの?




57名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:01:05 ID: oO+tmw270.net

日本は患者一人当たりの医者の数が他の国よりずっと少ないから
専門的知識がいるPCR検査は物理的に無理だよ
すき家のワンオペと一緒だよ




58名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:01:17 ID: 7AN31YE30.net

そらそうだ
自分が平気でも身の回りにうつして重病化したらと思うと恐い




74名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:07:34 ID: U3zZR3zz0.net

>>58
無症状(自然に治る人)でも他人に感染させる人と
そうでない人もいるような
前者の方がたとえば体力のない人や基礎疾患のある人に
従事する仕事なり行動範囲にいるとやっかいなことに
例 医療介護・夜の飲食など




61名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:04:24.13 ID: cbl8qqKW0.net

>>1
無症状だから自覚もなく生活して移しまくる


これを理解せず「検査するな」「病院に人が集まる」「医療崩壊」
と叫ぶアホの多いこと
検査して無症状だけどコロナってたら自宅でひっそりしてくれるんだよ
それなのに検査しませんが基本だから拡散される




77名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:08:28 ID: Nv9Ld25L0.net

>>61
ひっそりしてくれるような人はマスク手洗いうがいでちゃんと対策してます

陽性言われたら気のせいでも頭痛くなったり、せきが出たら心配で病気駆け込むよ
買い占め国民には無理だろ




87名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:11:52 ID: mA9ueXIl0.net

>>77
結局それじゃ無症状無自覚の感染者は外は出歩くし家族にも接するから防げてないじゃん




92名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:13:39 ID: Nv9Ld25L0.net

>>87
検査して他人に指示して貰わなくても自覚して行動しろってこと




102名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:18:24 ID: mA9ueXIl0.net

>>92
無自覚無症状なら普通に生活するだろアホ
何も無いのに会社を休めと?
どんな理由で休むんだよ




107名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:22:35 ID: Nv9Ld25L0.net

>>102
もしかして全国民検査するのか?

マスクうがい手洗い等しっかりやれば他人に移すリスクは減らせる




113名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:27:49 ID: mA9ueXIl0.net

>>107
壊れたラジオか馬鹿なの?
既に患ってて無症状無自覚だったら他人に移すだろって話なのに
手洗いうがいで防げるとかお子ちゃまかよお前はwww




126名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:34:23.12 ID: 5OAW7ttc0.net

>>102
無症状じゃ休めない
だから強制的に勤務を止めさせるしかない




62名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:04:58.58 ID: kwvvPF4S0.net

2週間以上前の記事かな?




64名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:05:26.98 ID: AbMtuZgN0.net

>>62
志村けんが亡くなって俄然いろいろ浮かび上がってきてるよね




63名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:05:11.77 ID: iJrmJSEQ0.net

禁忌対象者以外は
陽性判明時点で
アビガンを投与するしかないのか?




72名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:06:47.16 ID: AbMtuZgN0.net

>>63
無症状な人で体力があるなら何もしなくていいんじゃない?

だけど志村みたいな年寄でやばそげな人は、
RNAウィルスの増殖抑制剤、抗炎症剤など初日から処方したらいいと思う。

ほんと、返す返すも志村けんが残念だよ




66名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:05:53.25 ID: 54Uw23mO0.net

志村けんは4日ルールせずに
初日に病院行ってたらアビガンで改善してたよなぁ




71名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:06:44.39 ID: D72OHezL0.net

>>66
風邪薬もらって寝とけっていわれるんじゃね
それとも上級優遇あったかな




76名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:08:11 ID: 820KFrFd0.net

>>66
容態悪けりゃすぐ病院行かないとダメだわね
行った時点で重度の肺炎てのは様子見すぎ




67名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:05:53.50 ID: 4FckVD6z0.net

BCGのせいかな
イタリアやアメリカのデータも調べてほしいわ




82名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:10:53 ID: 2I6HSnSO0.net

【セントラルパークに野営病院、米ニューヨーク 新型コロナ患者受け入れ】

日本も自衛隊が全国に野営病院作るべきと政府に要望しましょう、自衛隊の経験値にもなります
今は訓練している場合ではない、バイオテロ戦争の本番中なのです

自衛隊が活躍する事に反対する左翼を撲滅しよう




83名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:11:15 ID: pFt8DF/70.net

>>1だから抗体検査を急げばいいのに。そのほうが街も国も安全に過ごせるようになる。




88名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:11:54 ID: VZ1/k6NS0.net

だから最初からちゃんと検査して感染者は隔離するべきだったんだよ。疫病は強制隔離しかない。具合悪い奴は自宅で寝てろと言っても言う事聞くわけねーだろ。




93名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:13:44 ID: I8JBtIFy0.net

検査したことで無症状者の割合が推測できた
無症状からの感染も見えてきた
それによって対策も変わる
医療に負担をかけすぎると本末転倒だが
できる範囲での検査はやった方が良いだろうね




94名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:14:27 ID: /zWlS+780.net

最後まで大した症状がない高齢者なんているのかな
若者はいかにもだけど




100名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:15:28 ID: GXfKJgr40.net

軽い症状で 検査もなかなか受けられないなら

会社が営業する限りは、多少無理をしてでも

出勤しちゃうよね。そうするしかなくない?

それが今の日本の状況




101名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:17:02 ID: 7karDfCU0.net

1ヶ月ぐらいで無症状の人はウィルスが消えるの?
それらな安心だが




103名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:18:58 ID: 3EjWYBR30.net

検査することのメリットは無症状の患者を野放しにさせないことくらい
検査しないメリットは死者率が低くなる




104名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:19:57 ID: AbMtuZgN0.net

>>103
それは検査しなければコロナはなかったことになるという暴論。

早く検査を、という体制ができていれば、志村けんは死なないですんだかも




105名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:20:53 ID: SPaoYB/c0.net

無自覚症状の人をどうやってピックアップして検査するんだ?全数検査しかないだろ




106名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:22:34 ID: AbMtuZgN0.net

>>105
それは抗体検査。
また違う話。

たとえば阪神の藤浪みたく、ちょっと匂いがわからないな、という程度でも
検査をできるようにすればいいわけ。
コロナは怖い病気だから4日待たずにすぐ検査を、と言ってたら、
志村けんは死なずにすんだかも




109名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:24:01 ID: vBS7ZwqC0.net

無症状って所謂BCGワクチンが効いてるからなのかな




111名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:25:58 ID: Nv9Ld25L0.net

検査より治療体制整えることが必要なんじゃないの?
検査したら治るかのような検査連呼
それに検査しても感染はなくならないよ




112名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:26:51 ID: AbMtuZgN0.net

>>111
重症化を止めることはできるよ。

志村も馬鹿正直に4日待ってなくて、発症した16日にすぐに検査してれば、
死なずにすんだかも




119名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:32:15.70 ID: iVHiQOWi0.net

>>112
できないできない。
仮に志村が早期発見してても入院中に重症化するだけ。




116名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:29:19 ID: gBGA1Mfn0.net

症状が無いけど感染しる可能性があるから
外出自粛したり、人に移さないようにマスクして外出が
正解なんでそ。
検査して陽性でも、やること同じだから
医療機関になるべく負担はかけない。




125名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:33:56.63 ID: nwQOtfJF0.net

>>116
それしかないわな
少なくともある程度の外出制限しない事には破滅的な状況は防げんだろう




118名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:31:43.85 ID: gBGA1Mfn0.net

肺炎はコロナじゃなくても急激な悪化があるから
医者でも予測は難しい。




120名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:32:39.39 ID: /CSCXG+v0.net

[新型コロナウイルス] 中国の研究チーム「無症状でも感染力強い」
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000180398.html




123名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:33:19.90 ID: lUy9Hus80.net

要は皆が無症状感染者かもしれないつもりで行動するしかない

ということだろ




124名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:33:48.74 ID: VgQfFtEP0.net

そら感染者減らんわな




129名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:35:41 ID: 8MX1ZE+l0.net

ツイッターで、高い熱が出て動けない人が呟いてたけど、物凄くしんどいらしいんだけど、コロナとは言われないみたいで、
確定してないから家で寝てるしかないらしくいつから勤務再開してもいいかわからなくて 困ってるみたいねー




130名無しさん@恐縮です2020/03/30(月)17:35:55 ID: QfyZ8uGc0.net

症状の無い人に陽性とか教えて大丈夫なのかな?
中には悪い人もいるんじゃない?




引用元:【新型コロナ】 検査で判明、無症状者は多数

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