1ガリガリ君(長野県) [DK]2020/04/30(Thu)07:58:44 ID: BE:323057825-PLT

新型コロナ感染症の治療薬候補「レムデシビル」を投与した患者で明確な治療効果が確認できなかったとする臨床試験の結果を中国のチームが29日、英医学誌ランセットに発表した。

 統計的にははっきりしないが、投与が早いと症状の改善が望める可能性は示された。

中国の感染者が減って予定した参加人数に達せず、試験を途中で打ち切ったため有効性を評価するにはさらにデータが必要としている。

 一方、開発元の米製薬会社ギリアド・サイエンシズは同日、「有望なデータが得られつつある」と発表した。

コロナ薬、効果確認できず 開発元「有望」と強調
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200430-00000004-kyodonews-soci




 

2ムパくん(埼玉県) [CN]2020/04/30(Thu)08:00:10 ID: cZLkhEC+0.net

アメリカが効果ありと発表してからこれ
情報戦まで始めたか




32MONOKO(千葉県) [KW]2020/04/30(Thu)08:11:27 ID: rezJWcDT0.net

>>2
アメリカって言うか製薬会社主導の発表ならどっちにしても第三国の臨床試験待ちだよ
ここまで大々的にやった以上「効果が(ある可能性が)ある」と副作用でもない限り言い続けるしかない




186ケロ太(大阪府) [CN]2020/04/30(Thu)10:10:02 ID: qIcuXRig0.net

>>2
60人に使って7割が回復したとかって言ってんだろ
少なすぎだろw




207ひかりちゃん(東京都) [CN]2020/04/30(Thu)10:44:47 ID: 1o898gEL0.net

>>2
そうなんだよなぁ
WHOはわざと情報漏洩させて否定情報出してたけど
中国の情報と一緒というのも何かありそうだし




4ルネ(茸) [US]2020/04/30(Thu)08:00:22 ID: Sbi/tDxa0.net

中国がアメリカの薬を臨床試験ね
ヨーロッパの報告待つ




51Mr.メントス(光) [JP]2020/04/30(Thu)08:20:41 ID: lvji4Axb0.net

>>4
スポンサーの意向をソンタックしますやん
もはや統計的にやるしかなかろう




5黒あめマン(徳島県) [DE]2020/04/30(Thu)08:00:24 ID: tJSokMTh0.net

途中でやめたならしゃーない




6ベイちゃん(福岡県) [US]2020/04/30(Thu)08:00:27 ID: cA8mD9I70.net

アジア人以外にはレムデシビルが効いて
アジア人にはアビガンが効くとか




7つくもたん(名も無き村) [US]2020/04/30(Thu)08:01:10 ID: iOKwSrDo0.net

効果ないことはないが 高価なのに思ったより効果がない

ということだろうな




36エネモ(神奈川県) [US]2020/04/30(Thu)08:13:21 ID: e/8HFcIH0.net

>>7
これは量産が難しく高コストな薬だからな
それなりに効果が無いと困る

激安フリーソフトみたいなイベルメクチンの方が効いたりして・・・




75ぎんれいくん(東京都) [CN]2020/04/30(Thu)08:29:20 ID: CuXffNAY0.net

>>36
イベルメクチンはアメリカに商用権がある
アメリカ的には許容できるだろうが安いのがな

値上げしてくるか
アメリカは薬価を自由に付けられる




86とびっこ(ジパング) [US]2020/04/30(Thu)08:32:49 ID: eEH4Qws40.net

>>36
癌まで治るのは困るから、果たして普及するかどうか




822020/04/30(木)08:31:15.49 ID: znPV9pJt0.net

>>7
抗がん剤だって殆どの人間に効果ないけどほんの一部に効果あれば認証されるからな




8ペーパー・ドギー(徳島県) [ニダ]2020/04/30(Thu)08:01:51 ID: pz4XCUW70.net

中国とギリアド

どっちも うさんくさいという




132020/04/30(木)08:04:39.69 ID: d23CeOGt0.net

まぁ
こんなのは色んな国で
臨床データが出るだろうしな
ブラジルじゃ人が死に過ぎて
ヤメたんだろ

薬害訴訟あるんじゃね?




238雷神くん(北海道) [JP]2020/04/30(Thu)12:21:38 ID: OVm3sqeq0.net

>>13
ブラジルで人が死にすぎは、クロロキンじゃね??




172020/04/30(木)08:05:36.24 ID: Esegi+8L0.net

レムデシビル薬効なし!




202020/04/30(木)08:07:13.90 ID: 67bruPwV0.net

今のところ、レムデシビルはギリアドの大本営発表しかないからなぁw

日本での症例も数件しかなく自己治癒したのか薬効なのか分からん
中国も信用できないが、ギリアドも信用できないわ




57ぎんれいくん(東京都) [CN]2020/04/30(Thu)08:22:31 ID: CuXffNAY0.net

>>20
アビガンが注目され始めて急にしゃしゃり出た印象は拭えないのは確か
アビガンは日本じゃこのまま葬り去られそうだが
諸外国までは無理

タイまで自国生産すると言い出した
今の所イラン、タイ、ロシアくらいか
東欧でもどこか作ると言ってたような
韓国も今頃製法盗み出す手はずは取ってるはず




180たねまる(東京都) [US]2020/04/30(Thu)10:04:12 ID: x69lpqRC0.net

>>57
アビガン潰しって 最近よく聞くけど
厚労省は本当にアビガン潰そうとしてるの?




181エネモ(神奈川県) [US]2020/04/30(Thu)10:06:45 ID: e/8HFcIH0.net

>>180
「責任を取りたくない」のは事実だろうね
欧米のせいにできるレムデシビルとの決定的な違い




184たねまる(東京都) [US]2020/04/30(Thu)10:09:32 ID: x69lpqRC0.net

>>181
なるほど、それはありそう
ずっと治験中にならないといいんだけどね




192エネモ(神奈川県) [US]2020/04/30(Thu)10:13:19 ID: e/8HFcIH0.net

>>184
現状だとアビガンは丸山ワクチンと同じで「自己責任」扱いだから、
厚労省は責任を取らなくて良いからな




200ぎんれいくん(東京都) [CN]2020/04/30(Thu)10:21:41 ID: CuXffNAY0.net

>>180
町医者には手持ちがあっても 手をつけるなと脅してる




69ぎんれいくん(東京都) [CN]2020/04/30(Thu)08:27:00 ID: CuXffNAY0.net

>>20
日本であっという間に承認 怖いレムデシ
日本人を実験台にする気満々です




79おばあちゃん(大阪府) [US]2020/04/30(Thu)08:30:27 ID: r9wslkT00.net

>>69
まだ承認されてないだろ




222020/04/30(木)08:07:53.32 ID: iOKwSrDo0.net

ギリアド「有望なデータが得られつつある」

アメリカの製薬会社が この状況で こんな控えめな表現するくらいだぞ
効果確実ならもっと強気だ




232020/04/30(木)08:07:54.59 ID: btCxtP1U0.net

ミノキシジルと一緒

超ほんの一部の人間に少し効いただけで効果あり!!つって神の薬の如く参上しただろ?
あの時、血相変えて飛びついたお前ら・・・今のそのヤバい頭見て見ろ(´・ω・`)




242020/04/30(木)08:07:59.39 ID: 63FKDN9Q0.net

そもそも点滴で値段高くて きつい副作用あるのにいらんだろレムデシ




252020/04/30(木)08:08:24.77 ID: 8feSVpp50.net

症例が少なすぎるんだよね?確か




272020/04/30(木)08:08:52.98 ID: jglGsH5p0.net

高いんだっけ?この薬




33マウンちゃん(東京都) [CN]2020/04/30(Thu)08:12:17 ID: b1kx8GbE0.net

レムデシビル(米開発)
 米会社:効果がある
 中国:効果はない
アビガン(日本開発)
 米:無反応
 中国:効果ありそう
こんな感じ?




38エネモ(神奈川県) [US]2020/04/30(Thu)08:14:48 ID: e/8HFcIH0.net

>>33
アビガンはアメリカでもマサチューセッツの幾つかの病院とスタンフォード大学で治験中の様だね




41トラッピー(大阪府) [US]2020/04/30(Thu)08:16:24 ID: iGME1HL/0.net

>>33
反日じゃねえのかよ中国




50ミーコロン(ジパング) [US]2020/04/30(Thu)08:20:34 ID: KkW7+Nlk0.net

>>41
アビガンは中国で特許切れてるから




52Happy Waon(やわらか銀行) [ニダ]2020/04/30(Thu)08:21:48 ID: cM3P6amK0.net

>>50
製造特許は生きてて日本製と全く同じものは作れんみたいやん




88ぎんれいくん(東京都) [CN]2020/04/30(Thu)08:33:41 ID: CuXffNAY0.net

>>52
中共がそんなの守と思うか?
実際日本の製法で委託製造してたんだぞ
その上で製法にかかるライセンス料払うのが惜しくなって
勝手に製法変えたと言って作り続けてるだけだ
アリバイ作りで少し混ぜ物してあるだろうが




95ファーファ(埼玉県) [TR]2020/04/30(Thu)08:37:29 ID: m+K6K7B10.net

>>88
ジェネリックは混ぜ物のせいで効果効能が薄くなったって話がある
せっかくいい薬作ったのに、混ぜ物して薄くして安くするってか
アビガン作った白木教授が泣くだろうな




161マツタロウ(静岡県) [CA]2020/04/30(Thu)09:37:34 ID: A95OjB1J0.net

>>41
アメリカが反日だろう、あと厚労省は反日なw
ネトウヨ何とかして!




34京ちゃん(神奈川県) [RU]2020/04/30(Thu)08:12:53 ID: g25Ds7s70.net

重症者は回復者抗体血漿投与治療が有効みたいだね
アメリカやイギリスや中国で効果が認められて
日本も治験を始めたらしい




35とびっこ(ジパング) [US]2020/04/30(Thu)08:13:12 ID: eEH4Qws40.net

アビガン最強てことか
この一連の騒動、どういう訳かどこまでも日本に風が吹いて来るな




39フクタン(ジパング) [DE]2020/04/30(Thu)08:15:47 ID: 8GkH7gKE0.net

そもそもコロナの自然治癒率が高いから薬効が分からんってことだろ
感染者の9割は自然治癒するんだよ
騒ぎすぎなんだよ




43Happy Waon(やわらか銀行) [ニダ]2020/04/30(Thu)08:16:50 ID: cM3P6amK0.net

>>39
まだこんな馬鹿がいる
黙って自粛に従えよアホ




59ゆうゆう(東京都) [CN]2020/04/30(Thu)08:23:26 ID: TfTQSxuQ0.net

>>43
バカはお前じゃんたいして被害もないのに不安煽って被害拡大させてる
いい加減数字を冷静に見ろよ




63Happy Waon(やわらか銀行) [ニダ]2020/04/30(Thu)08:25:07 ID: cM3P6amK0.net

>>59
海外で死にまくってるのに
日本で損害が軽いのは天祐みたいなもんで、新型ウイルスを甘くりみる奴は単なる馬鹿

黙っとれ本当に




87ハーディア(東京都) [US]2020/04/30(Thu)08:33:06 ID: mIGZABW30.net

>>63
日本の今の数字見ろよキチガイ




157Happy Waon(やわらか銀行) [ニダ]2020/04/30(Thu)09:32:58 ID: cM3P6amK0.net

>>87
海外の惨状をみろ
日本は大丈夫だとタカをくくるな
ボケが
ふざけんなよ本当に
アホ




44エネモ(神奈川県) [US]2020/04/30(Thu)08:16:51 ID: e/8HFcIH0.net

>>39
退院までそれが2週間なのか、1週間なのかで大きな意味が有るだろう
病床不足に大きな効果がある
タイは抗ウイルス薬の積極使用で入院期間を短縮しているというが




45ごきゅ?(茸) [CN]2020/04/30(Thu)08:17:36 ID: 9F9569760.net

アビガン と イベルメクチン の合わせ技じゃ駄目なのん?




472020/04/30(木)08:18:36.60 ID: e/8HFcIH0.net

>>45
最終的には
アビガン + イベルメクチン + オルベスコ
になると思う




482020/04/30(木)08:19:19.83 ID: cM3P6amK0.net

とりあえずアビガン急いでくれ 6月中旬に早められんか




53エチカちゃん(神奈川県) [US]2020/04/30(Thu)08:21:48 ID: 8T2046Qw0.net

アビガンの方が早めに効果が出たのかね
中国も最初は効果があるって言ってたし




55Happy Waon(やわらか銀行) [ニダ]2020/04/30(Thu)08:22:13 ID: cM3P6amK0.net

>>53
仕組み的に早期投与するほど効果は高い




56ヨドちゃん(SB-Android) [US]2020/04/30(Thu)08:22:27 ID: gX7Z9MQe0.net

アメリカ最後の砦レムデシを ハナクソ扱い




61ことみちゃん(長屋) [GB]2020/04/30(Thu)08:24:24 ID: rCE2/6fw0.net

> 統計的にははっきりしないが

はっきりしないのに効果はないと断言するのか?




70ポッポ(ジパング) [ニダ]2020/04/30(Thu)08:27:09 ID: 750HWJGO0.net

>>61
統計的にはっきりしないんなら効果あるとは言えんだろw
小学校からやり直してこいww




64ホスピー(大阪府) [ニダ]2020/04/30(Thu)08:25:08 ID: GRyfV6yW0.net

中国かよ
どうせレムデシビルはコピーできなかったとかだろ




125チルナちゃん(ジパング) [US]2020/04/30(Thu)09:05:43 ID: OeXYvBeb0.net

>>64
レムデシビルは製造方法が複雑でコストが高く量産には向いてない。

アビガンと作用が似ているうえもともと期待されていた重症者への効果はかなり限定的っぽいのでアメリカ以外じゃアビガンに駆逐されそう。




65Qoo(愛知県) [US]2020/04/30(Thu)08:26:29 ID: OzVJEADy0.net

だからアビガン使えと何度も
そんなに日本を立てるのが嫌なのか・・




72Happy Waon(やわらか銀行) [ニダ]2020/04/30(Thu)08:29:01 ID: cM3P6amK0.net

>>65
中共はジェネリック大量生産しとるがな
お陰で日本に原材料が入らなくなり日本国内のアビガン増産が遅れてしまった
どこまでも迷惑な連中だよ




832020/04/30(木)08:31:17.50 ID: e/8HFcIH0.net

>>72
タイに中国が原料や製法を供給して作らせるみたいだね
同じく量産するといってるイランやロシアのも恐らくその筋なんだろうな

こんな新規量産に走る薬なんてアビガンしか無い訳で、多くの国はやはり効くと見てるのだろう




73エネモ(神奈川県) [US]2020/04/30(Thu)08:29:17 ID: e/8HFcIH0.net

>>65
官僚の論理的には、自分らが責任を取りたくないからな
欧米の後追いなら、少なくとも「法的な責任」に関しては無くなる

まぁ、余りにも筋の悪い官僚叩きをやり過ぎたってのはあるとは思うが




68あんしんセエメエ(ジパング) [AU]2020/04/30(Thu)08:26:48 ID: KbrG+iIj0.net

アメリカか中国のニュースしかないレムデシビルからすると
アビガンの世界中に無料でばらまいて治験っていい作戦だよな




71UFOガール ヤキソバニー(茸) [US]2020/04/30(Thu)08:28:21 ID: F1CnsyuF0.net

ギリアドは10年後には名前がなくなってそうなイメージ
どこかに吸収されそう




74キョロちゃん(静岡県) [US]2020/04/30(Thu)08:29:19 ID: SqZ2wncR0.net

武漢肺炎ワクチンを巡る巨大利権の争奪戦やな




78MONOKO(SB-Android) [GB]2020/04/30(Thu)08:29:52 ID: F6/1u5fg0.net

レムデシビルには最初から期待してない
アビガン使えない勧告には辛いニュースだろうがね




84ファーファ(埼玉県) [TR]2020/04/30(Thu)08:31:24 ID: m+K6K7B10.net

あーあ、薬の効果よりも、薬を使った政治の駆け引きになったな
そりゃ効果ありますって言ったら製薬会社に莫大な利益が発生するもん
政治家の思惑で死人はもっと増えるわ




89じゃが子ちゃん(ジパング) [EU]2020/04/30(Thu)08:34:02 ID: wk3Px7ye0.net

アメリカは中国報告は認めないから レムデシビルを有望な治療薬にするだろな
ある程度各国に売り捌いて効果ないみたいと言い出す流れ




90エネモ(神奈川県) [US]2020/04/30(Thu)08:35:33 ID: e/8HFcIH0.net

>>89
レムデシビルは非常に複雑な薬で、製造に1ロット半年掛かるという話
点滴薬でもあり、大量の感染者に向けて投与するにはかなり厳しい




91V V-PANDA(東京都) [ニダ]2020/04/30(Thu)08:35:51 ID: eY/EUIVQ0.net

日本だと死者自体が少ないしな
治験も難しいか




93とびっこ(ジパング) [US]2020/04/30(Thu)08:36:18 ID: eEH4Qws40.net

いざとなったら、市販されてる猫用のイベルメクチンを飲むから別にいいもんね




170モッくん(東京都) [BR]2020/04/30(Thu)09:53:21 ID: 2385ofqO0.net

>>93
ぬこ様で大丈夫なら、人間にも大丈夫だよな。




97アマリン(光) [AU]2020/04/30(Thu)08:39:35 ID: uJT0Kmt70.net

もう米中が絡むと利権しか見えて来ない
米中以外で頑張るしかない




99コアラのワルツちゃん(ジパング) [US]2020/04/30(Thu)08:42:33 ID: sYQtDHAZ0.net

アビガンでおねがいします




100さんてつくん(茸) [ES]2020/04/30(Thu)08:42:40 ID: WGV+cq6g0.net

レムデシビルは 当のアメリカの発表でも
死亡率プラセボ10%→投与群8%
5日投与群→60%退院
10投与群→52%退院




104↓この人痴漢で(茸) [US]2020/04/30(Thu)08:45:33 ID: G+/D6m8m0.net

>>100
コスパ悪すぎワロタ
プラセボで飴玉でもなめときゃ副作用もないしコスパ最強じゃね




102スッピー(静岡県) [CN]2020/04/30(Thu)08:44:22 ID: paHGPk2f0.net

製薬会社の利害関係で 効く薬が承認されなかったり
プラセボみたいな薬レムデシが 承認されて高く売り付けられたり
アビガンもそんな感じなんだよな




103ヤマギワソフ子(千葉県) [US]2020/04/30(Thu)08:45:14 ID: BJ/4U1Gu0.net

いらんいらんそんなもん

日本製に限る




105つくもたん(四国地方) [GB]2020/04/30(Thu)08:46:09 ID: nf72pIVs0.net

レミデジビルなんか大した薬じゃない!




108さくらパンダ(東京都) [US]2020/04/30(Thu)08:47:31 ID: nYuMP+fG0.net

症状が軽いとある程度の効果が認められるなら軽い人には使えるじゃん
重症患者には効果が薄いって事じゃないの?




1112020/04/30(木)08:48:58.32 ID: UBwwx5ye0.net

>>108
レムデシビルは重症患者に効果的と言われてる




110京ちゃん(埼玉県) [ニダ]2020/04/30(Thu)08:48:11 ID: CbiKEXsh0.net

薬効無し レムデシ




113ゾン太(新潟県) [US]2020/04/30(Thu)08:52:53 ID: 6cRAcn1g0.net

どっちにしたって1回10万もする
たけー薬ってんじゃ そうそう効果薄いなんてことにはできねーよな
ウソでもよ 副作用きつーいし後からコエーよ




118星犬ハピとラキ(神奈川県) [ニダ]2020/04/30(Thu)08:57:52 ID: xXrF2at00.net

>>114
岡江久美子が亡くなったとき痛感した
コロナは容態が急変するから
早めに飲める錠剤も意識なくした人に打てる点滴も両方必要




116一平くん(光) [ニダ]2020/04/30(Thu)08:54:47 ID: 5O1cSWqW0.net

情報戦だろ
日本はまずアビガンを拡充させとく方法であってる




119みったん(東京都) [US]2020/04/30(Thu)08:58:36 ID: UBwwx5ye0.net

軽中症ではアビガン
中重症ではオルベスコ
重症ではレムデシビル

他にもあるんだろうけど報道見る限りこんな印象




120ファーファ(埼玉県) [TR]2020/04/30(Thu)08:59:12 ID: m+K6K7B10.net

>>119
イベルメクチンも追加して




121トラッピー(宮城県) [US]2020/04/30(Thu)09:00:06 ID: oN5xA+kP0.net

早くアビガン試験終わらせて




189ぎんれいくん(東京都) [CN]2020/04/30(Thu)10:12:39 ID: CuXffNAY0.net

>>121
どの道認可されても 重症患者にしか処方されない
軽症患者には治験されていない
意図的なものを感じるよな
どうなってるの 日本




124auワンちゃん(大阪府) [KR]2020/04/30(Thu)09:04:36 ID: LVihSfyK0.net

英医学誌ランセットだし 信頼性は高い




1262020/04/30(木)09:06:43.01 ID: /WVtT/Fa0.net

レムデシビルって1/4が重い副作用出るんだろ
こんなの嫌だよ




164マツタロウ(静岡県) [CA]2020/04/30(Thu)09:43:00 ID: A95OjB1J0.net

>>126
アビガンは100%催奇性があるし腎臓肝臓が悪い人には重い副作用が起きる可能性がある。
あんまり変わらないからどちらも「とりあえず使い道のない薬」として備蓄されていた




178バブルマン(家) [ニダ]2020/04/30(Thu)10:02:27 ID: heUZW0Vo0.net

>>164
アビガンは肝機能にダメージ与えるリスク有りとは言われてるが、それほど酷い副作用ではないんでないか?

一方このレムデシビルとやらは、コロナが治っても、その後の人生、人工透析患者のままで終わる可能性有りw




127健太くん(空) [US]2020/04/30(Thu)09:08:19 ID: mIQcsKrs0.net

厚労省の官僚や族議員は利権(拒否の富士フィ)にならないアビガンを否定して、 
利権・天下りガッポリのレムデシビルを推進するんだよ




158ハナコアラ(秋) [US]2020/04/30(Thu)09:33:17 ID: ZZP6Uz8O0.net

>>127
ギリアドに天下りできるんか?




166北海道米キャラクター(東京都) [US]2020/04/30(Thu)09:46:24 ID: zCcGmrO90.net

>>158
もう何人も行ってる




129みったん(東京都) [US]2020/04/30(Thu)09:08:39 ID: UBwwx5ye0.net

アビガンは重傷者にも効果が出てるケースもあるな
とはいえアビガンの効能からして最終的には患者の自己免疫次第だから

重症患者程厳しい状況には変わりないだろうな
若い世代なら重症化してもアビガンでなんとかなりやすいんだろな




131メロン熊(埼玉県) [CN]2020/04/30(Thu)09:09:32 ID: aE8iJggb0.net

アビガンはスピード承認しないくせにアメリカの薬は ごり押しでスピード承認しようとするドクズ厚労省ほんと亡国官庁だわ




198エネモ(神奈川県) [US]2020/04/30(Thu)10:17:12 ID: e/8HFcIH0.net

政治家が何を言っても官僚は従わなくて良いからな

だとすれば、官僚が国民に直接疑問について答えるべきなんだよ、
彼らが最高権力者なんだから




201ぎんれいくん(東京都) [CN]2020/04/30(Thu)10:23:02 ID: CuXffNAY0.net

>>198
厚労省の事務次官を証人喚問してほしいよな




203エネモ(神奈川県) [US]2020/04/30(Thu)10:25:52 ID: e/8HFcIH0.net

>>201
ホントその通りで、官僚が事実上の国家権力を握ってるのが改めて良く判った
幾ら法律があってもあれこれ理由を付けて従わない事なんて幾らでもあるのだから

官僚が直接国民に対して触れる機会を作らないと駄目だね




135メトポン(京都府) [ニダ]2020/04/30(Thu)09:13:28 ID: z7MdSk3r0.net

>>131
アビガンも超速で治験やってる部類だけど
バカにはわからなかったか




132ガリ子ちゃん(東京都) [FR]2020/04/30(Thu)09:11:37 ID: XaTNK+9N0.net

現場の医師から見たら選択肢は多い方がいい
あとこの緊急時にどこが作ったとか関係ない
国産だから使うとか言う医師の方が大問題




140犬(ジパング) [SE]2020/04/30(Thu)09:15:33 ID: RNX/AB+L0.net

>>132
そのへんは医者より当局の問題




134ホッピー(東京都) [US]2020/04/30(Thu)09:13:14 ID: 0Q+S6PWa0.net

製薬会社の利権戦争だな




143大吉(ジパング) [TR]2020/04/30(Thu)09:18:38 ID: RtUyfngn0.net

アビガンは
ウィルス増殖抑制の可能性があるんだろ
俺なら投与して欲しいね
自分の免疫が勝つ可能性が高まる




146らびたん(光) [US]2020/04/30(Thu)09:20:24 ID: 62ZdMy5u0.net

アビガンしかないのか




147よむよむくん(ジパング) [JP]2020/04/30(Thu)09:20:27 ID: ZuhQSu7d0.net

アビガン200円
イベルメクチン90000円

一回に付き




196ぎんれいくん(東京都) [CN]2020/04/30(Thu)10:15:32 ID: CuXffNAY0.net

>>147
イベルメクチンそんなにするのかよ
動物用なんて数千円もしないのに

イベルメクチンなら商用権がアメリカだから
効果が本当にあれば速攻認可が降りそうだ




2242020/04/30(木)11:57:50.19 ID: 8AnwXeYe0.net

>>147
ごく一般的に飲む疥癬の薬だろ
介護ホームが潰れてしまうな




152ライオンちゃん(空) [US]2020/04/30(Thu)09:28:15 ID: Difk0FaV0.net

アビガン最強伝説wwwwwwwwwwwww




153ドナルド・マクドナルド(兵庫県) [AR]2020/04/30(Thu)09:29:08 ID: bGpjb6R40.net

気付いたらもう残り アビガンしかないね
ほかは全部駄目




154ドナルド・マクドナルド(兵庫県) [AR]2020/04/30(Thu)09:31:08 ID: bGpjb6R40.net

論文読んだら、まっっったく効いてなくてワロタ・・・ レムデシ




159ドナルド・マクドナルド(兵庫県) [AR]2020/04/30(Thu)09:35:23 ID: bGpjb6R40.net

こんなに効いてない論文なかなか見ない

というか重症例に限って言えば、レムデシビル投与群のほうが死亡率上がってる

これ承認するって頭おかしいんやろね




176バブルマン(家) [ニダ]2020/04/30(Thu)10:00:44 ID: heUZW0Vo0.net

>>159
トランプのゴリ推し以外の何物でもないな。

国策でやってるとホントに周りは大変だわw




165サンペくん(神奈川県) [US]2020/04/30(Thu)09:43:39 ID: pTYpE4S+0.net

中共はアビガンも効果あるって論文すら撤回ささたからな




177エネモ(神奈川県) [US]2020/04/30(Thu)10:02:20 ID: e/8HFcIH0.net

>>165
あの論文、再提出された




167サン太(SB-iPhone) [ニダ]2020/04/30(Thu)09:46:33 ID: 9CFyJgtV0.net

いや実際効いたつってるのは製薬会社だけだよこのレムデシ薬




179バブルマン(家) [ニダ]2020/04/30(Thu)10:04:06 ID: heUZW0Vo0.net

>>167
副作用デカいだけで、効き目は殆ど無い。

こんな酷い薬を、特例認証とか、厚労省は正気かよw

だったらアビガンを今すぐ特例認証しろやw




1692020/04/30(木)09:49:29.00 ID: Wij6Ggke0.net

そらアメリカ以外からしたら アビガン使った方が安上がりだし
副作用的にも 妊婦が使えないくらいで大したことないし




171エネモ(東京都) [US]2020/04/30(Thu)09:54:29 ID: dyRk526P0.net

副作用が強いだけのゴミだろwww レムデシ
効くならメリケンそんなに死んでないだろ




172ホスピー(静岡県) [SE]2020/04/30(Thu)09:55:27 ID: JBwSKWuX0.net

いくら中国でも効き目の無い薬使うより
ジェネリックのアビガンが効果あるから
そっち使ったんだろw




183山の手くん(大分県) [ニダ]2020/04/30(Thu)10:08:42 ID: Sxt+rEMO0.net

安部がアメリカから大量購入するって薬だろ




185一平くん(SB-iPhone) [US]2020/04/30(Thu)10:09:42 ID: ONhKKgLC0.net

FDAの発表した1000人でのRCTでは致死率11%が8%に下がって効果あったって^_^、
それきいてるのかなぁ?




191バブルマン(家) [ニダ]2020/04/30(Thu)10:13:15 ID: heUZW0Vo0.net

>>185
こんなの誤差の範囲だろ普通w 
これで特例認証かよwww

おまけに、副作用は、下手したら死ぬまで透析患者w




194なえポックル(神奈川県) [CA]2020/04/30(Thu)10:15:13 ID: X70l51T70.net

日本にはアビガンがあるから、気にスンナ!




197ナルナちゃん(東京都) [US]2020/04/30(Thu)10:16:53 ID: Ernlgmxi0.net

これをアビガンより先に承認すると
言い出すのがよくわからない




205モジャくん(東京都) [CH]2020/04/30(Thu)10:28:41 ID: KB3vbc1e0.net

>>197
レムデシビル押しの官僚を国会に呼び出して欲しいね

そいつの利権洗えばいいさ
誰に食われてるのか分かるだろう




206エネモ(神奈川県) [US]2020/04/30(Thu)10:31:40 ID: e/8HFcIH0.net

>>205
財務省もそうだけど、官僚のトップの名前と顔は首相レベルで知られるようになるべきだな
そして、官僚自らがその政策の理由を国民に対し語らせるような社会にならないと駄目だと思う

仮に薬害が心配だからできませんでも良いから、官僚には説明責任はあるわな
政治家が何を言っても彼らはそれを無視できるんだから、事実上の最高権力者じゃねーかという




202ぎんれいくん(東京都) [CN]2020/04/30(Thu)10:25:04 ID: CuXffNAY0.net

ストを禁止することと公務員の首切りをトレードしたバカ自民の当時の首相は誰だろう
その頃から日本の衰退は約束されてたよな




204カナロコ星人(SB-Android) [US]2020/04/30(Thu)10:28:30 ID: 8CnwXwdO0.net

アビガンでいいよ
もし重症化したらアメリカの薬より 日本のアビガン投与して欲しいよ俺は




211健太くん(空) [US]2020/04/30(Thu)11:35:39 ID: mIQcsKrs0.net

世の中には、大衆薬みたいな値段のアビガンが効くと困る人がいっぱいいる
また、高価なレムデシビルが効かないと困る人がいっぱいいる

厚労省もWHOも、大衆薬なみの値段のアビガンを必死で妨害して、
高額なレムデシビルを推進してる




214メトポン(京都府) [ニダ]2020/04/30(Thu)11:37:42 ID: z7MdSk3r0.net

アメリカの発表でも正直微妙なところ


レムデシビル、5日投与で症状改善 短期治療に期待—新型コロナ治験
2020年04月30日05時17分


 【ニューヨーク時事】
米バイオ医薬品メーカーのギリアド・サイエンシズは29日、抗ウイルス薬「レムデシビル」を新型コロナウイルス感染者に5日間と10日間投与した結果、同程度の症状改善が見られたと発表した。
5日間の短期投与で済む可能性があるため、同社は「現在の薬の供給量で治療できる患者数を大幅に増やせる」と期待を示した。
 397人の患者を対象に臨床試験(治験)を行い、投与初日から14日目の状況を調べた。5日間投与したグループでは60%の患者が退院し、10日間の投与では52%が退院した。
 また、症状が出てから10日以内に投与されたグループの方が、それより後に投与されたグループに比べ、症状が改善したケースが多かった。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020043000156




2232020/04/30(木)11:57:40.24 ID: z7MdSk3r0.net

>>222
ギリアドの主張する確定的効果の内容が>>214




215星犬ハピとラキ(東京都) [US]2020/04/30(Thu)11:47:50 ID: TT85AHdl0.net

【新薬】ヒドロキシクロロキン
プラケニル:世界標準のエリテマトーデス治療薬
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/series/drug/update/201508/543414.html

コロナ闘病中 @l0dzQHy5xlwa0yQ
僕の知り合いです。彼は40度熱がずっと出ていて、病院で同意書ありきでプラケニルという薬を飲んだ所熱が一気下がったみたいです。
当然副作用があるかもしれませんが本人は飲んでよかったと言ってます。
参考になるかわからないですが、熱が下がらない人は調べてみて下さい。
https://twitter.com/l0dzQHy5xlwa0yQ/status/1247043750972411905

Sooksun Cho @ChoSooksun
プラニケルはヒドロキシクロロキンです。
数十年前からマラリヤや関節性リウマチの治療薬として使われていて副作用が少ない薬です。
新型コロナウイルスの治療薬として世界各国で一定の効果が認められています。
軽症のうちでよかったですね。重篤になると効果がなくなってしまうらしいので。
https://twitter.com/ChoSooksun/status/1247268617437282305
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216エネモ(神奈川県) [US]2020/04/30(Thu)11:49:41 ID: e/8HFcIH0.net

>>215
クロロキン類は副作用が少ないというのは嘘で、海外では心臓発作で死ぬ例が多数報告されてる
効果が無い訳じゃないのだが、投与量やタイミングの設定がかなり難しいみたいだね




252星犬ハピとラキ(東京都) [US]2020/04/30(Thu)13:03:47 ID: TT85AHdl0.net

>>216
痛風キャリアの自分だとアビガンは使えないと聞いている
尿酸値が高い人なり他に継続的な疾病を持っている人はどの投薬をされるにしても
合併症や副作用が強くでないかなど医師が忘れないようにキチンと伝えないと死ぬぞ




217ゆりも(茨城県) [KR]2020/04/30(Thu)11:50:04 ID: q4QpNy8+0.net

GILDの株価を見る限りレムはどうかな〜
効かなくは無いんだろうがアビの方が効きそう




219ばっしーくん(埼玉県) [BR]2020/04/30(Thu)11:52:50 ID: 5G8OfQM+0.net

5日間投与したグループでは60%が退院した。
10日間の投与では52%が退院した。

微妙だな レムデシ




220エネモ(神奈川県) [US]2020/04/30(Thu)11:54:21 ID: e/8HFcIH0.net

>>219
アビガンやオルベスコと比べても うーんって感じだな




222元気くん(千葉県) [CH]2020/04/30(Thu)11:56:46 ID: XHC55iOO0.net

確定的に効果があるってニュースなかったか




226とぶっち(ジパング) [ニダ]2020/04/30(Thu)12:07:52 ID: 5N55M1LX0.net

>>222
GDPの悪い数字を誤魔化す為にぶち上げただけ




230Dr.ブラッド(茸) [US]2020/04/30(Thu)12:11:12 ID: OhypjoHc0.net

レムデシビルってアメリカの研究で効果ありって報道あったけど他国では無いみたいだし信用してない




231イヨクマン(東京都) [JP]2020/04/30(Thu)12:13:16 ID: mqLtNTQ00.net

こんな時でもビジネスしか考えない奴は沢山いるんだろうな




232梅之輔(神奈川県) [US]2020/04/30(Thu)12:14:53 ID: ayrzVysH0.net

一回分が200円のアビガンで充分

効かなかった奴らは、体質があわなかったと諦めろ




233黒あめマン(SB-iPhone) [ニダ]2020/04/30(Thu)12:15:41 ID: 4lFYIEe+0.net

>>1
投与が早いと効果がある可能性ある程度なら、アビガンの方が間違いないだろ




236しんた(大阪府) [US]2020/04/30(Thu)12:20:15 ID: C+s0Yobz0.net

中共が入手したレムデジビルを勝手に投与された医師が肝臓破壊、顔が真っ黒に?






239ちびっ子(富山県) [ニダ]2020/04/30(Thu)12:28:12 ID: LfF1AtOf0.net

ブラジルのクロロキンの臨床は、
業界の人間から過剰投与と言われてたり




240ドコモダケ(SB-iPhone) [ニダ]2020/04/30(Thu)12:29:40 ID: WEBhiTo10.net

そもそも新型コロナは4パターンくらいあるんだろ?
効く効かないが出てきたって不思議じゃない




2412020/04/30(木)12:34:02.55 ID: nJlFlJ280.net

細部を分類すると180の型に変異してると3月の時点ですでに言ってたからなw




243ぽえみ(福岡県) [VN]2020/04/30(Thu)12:39:59 ID: KRvpoZd50.net

まず、そのアメリカで劇的に治ったという
投薬方法(量や頻度やetc)をその劇的に治ったと言ったところが
公開しないとダメだろ




2552020/04/30(木)13:05:17.29 ID: Gy3az5lv0.net

>>243
治験のデータは調べたら見られると思うよ




244ぶんぶん(愛知県) [ニダ]2020/04/30(Thu)12:51:30 ID: 1b//zAzs0.net

アビガン期待してるが認可まで3年だっけ?
もう中国でいいからコピー薬大量に作ってくれないかなあ




247シンシン(茸) [GB]2020/04/30(Thu)12:55:09 ID: 85sP4viC0.net

>>244
年内には認可だろアビガン




2532020/04/30(木)13:04:39.37 ID: e/8HFcIH0.net

>>244
インド政府タスクフォース
アビガン(Favipiravir)とアクテムラ(Tocilizumab)を19種類の候補から最も有望とレポート


no title

https://timesofindia.indiatimes.com/city/pune/favipiravir-tocilizumab-hold-most-potential-in-covid-19-fight/articleshow/75438783.cms

インドGlenmark社がアビガン(Favipiravir)のジェネリックでの臨床試験開始
https://twitter.com/CNBCTV18Live/status/1255696734077870080
(deleted an unsolicited ad)




2572020/04/30(木)13:09:51.33 ID: e/8HFcIH0.net

>>256
インドは世界最大のジェネリック薬製造拠点なので、重要なんだよな




245こぶた(ジパング) [CN]2020/04/30(Thu)12:52:40 ID: cGuHtVk70.net

日本政府が速攻で認可したらアメリカの圧力だと思って間違いなさそうだな

取り敢えず俺がコロナに罹っても拒否しておくわ レムデシこわ




249ぼうや(神奈川県) [US]2020/04/30(Thu)12:57:13 ID: ziopTdWs0.net

あとはアビガンだけ




251ばら子ちゃん(埼玉県) [CN]2020/04/30(Thu)12:59:19 ID: PDkqq3U80.net

結局 自国で治験しないとダメだね




260肉巻きキング(東京都) [HK]2020/04/30(Thu)13:54:32 ID: +pxSuy210.net

ウィキペディアだから不確かだけどさ、2つの薬の作用機序の記述見比べると
ファビピラビル(アビガン)は「RNAポリメラーゼの伸長を阻害する」で
レムデシビルは「RNAポリメラーゼを混乱させRNA産生の減少を引き起こす。RNA鎖の合成を終わらせるのか、突然変異を引き起こすのかは不明である。」

最終的な作用がメダパニなんだぜ。
ただでさえ変異が激しいコロナウィルスで突然変異起こさせて大丈夫なのか?




261都くん(SB-iPhone) [BG]2020/04/30(Thu)13:57:22 ID: MhwHGspX0.net

レムデシビルって液体じゃん。注射するの?
軽症者も病院行かなきゃならないから結局崩壊する。
アビガンなら錠剤だから自宅で簡単に飲める。




266一平くん(SB-iPhone) [US]2020/04/30(Thu)14:04:00 ID: ONhKKgLC0.net

>>261
点滴投与な上にプラセボに比べて退院が4日早いだけだからな
プラセボ15日レムデシビル11日




262はち(茸) [AU]2020/04/30(Thu)13:58:28 ID: WZ10/KQK0.net

だから、アビガン




267梅之輔(東京都) [EU]2020/04/30(Thu)14:53:37 ID: 5rHcxABj0.net

レムデシビルが効果あるって言ってるの
アメリカの高官と アメリカの製薬会社だけだからね
アビガンは各国の医療研究チームが効果ありと言ってるけど






引用元:【悲報】レムデシビルに効果確認出来ず

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